«Аморально отбирать деньги»: как Греф отвечал на вопросы «ВКонтакте»
В среду, 6 июля, президент Сбербанка Герман Греф пообщался в прямом эфире с пользователями социальной сети «ВКонтакте» и ответил на вопросы о том, каким хотел бы видеть следующего президента Сбербанка, когда исчезнут наличные и как банки будут использовать блокчейн.
Греф стал первым представителем бизнес-сообщества, который принял участие в формате #VKLIVE, особенность которого заключается в том, что вопрос может задать любой пользователь социальной сети «ВКонтакте».
О будущем платежей
«В обозримом будущем наличные деньги останутся, но пользоваться ими будет все большим и большим анахронизмом», — считает Греф. Сам президент Сбербанка наличными пользуется редко.
«Мой заместитель Александр Торбахов, когда приходит на рынок, спрашивает, принимают ли карточки, и если их не принимают, не покупает товар. Я, если бываю на рынке, спрашиваю, какую скидку они дают. Если скидку дают хорошую, товар хороший, то я покупаю вне зависимости от того, какая форма оплаты», — рассказывал Греф. Но, по его словам, инструменты, которые пришли на смену наличным, настолько простые, что обращаться к наличным как к средству платежа приходится очень нечасто.
«Я однажды гулял в парке со своими детьми, и дочери захотелось купить какую-то куклу. У меня не было ни копейки денег с собой, и я перевел платеж через приложение Сбербанка», — продолжил Греф.
Самим банкам иметь дело с наличными невыгодно, отметил президент Сбербанка. «Это очень-очень затратная история, вы даже представить себе не можете, как дорого иметь деньги наличными. Мы должны их перевозить, хранить, охранять, под охраной сопровождать, заправлять в банкоматы, это очень тяжелая доля», — объяснил он, добавив, что банки сами больше всего не любят наличные. Скорее всего, банковские тарифы будут дифференцироваться таким образом, что все операции, связанные с наличными, будут дорожать, а все, что связано с «безналичным миром, будет близко к бесплатности», добавил Греф.
О следующем главе Сбербанка
Отвечая на вопрос о том, что будет со Сбербанком, когда Греф уйдет с должности президента (контракт с ним был продлен летом прошлого года до 2019 года), глава крупнейшего банка страны отметил, что одной из основных задач, которые поставлены перед ним акционерами, является подготовка преемников.
«Я должен буду создать мощную команду, и я считаю, что с этой задачей я в большей части справился, и создать очевидных преемников, чтобы мои акционеры, которые решают, что делать с моим контрактом, в любой момент могли его прекратить. Я делаю все, чтобы после моего ухода Сбербанк чувствовал себя только лучше», — заявил Греф.
Новый глава многое пересмотрит, что-то сделает по-своему, это должно пойти организации на пользу, уверен Греф. «Было бы здорово, если бы Сбербанк возглавила женщина», — отметил Греф.
«Я считаю, что женщины — значительно лучшие лидеры и сотрудники, чем мужчины. У нас есть сейчас председатель Центрального банка Эльвира Набиуллина. Я очень хорошо отношусь к Сергею Игнатьеву (бывший глава Банка России. — РБК) и его предшественникам, но первая женщина — председатель ЦБ очевидно дает фору всем мужикам», — объяснил Греф.
О том, чем сам Греф займется, после того как уйдет из Сбербанка, он ответить затруднился. «Как я себя буду чувствовать после ухода из Сбербанка? Надеюсь, что хорошо. Чем буду заниматься? Понятия не имею, что-нибудь придумаю», — отметил Греф, добавив, что «строить какой-то плацдарм для себя» не совсем в его правилах.
О «грабительской» денежной реформе СССР
Сбербанк и его вкладчики были ограблены в ходе павловской реформы 1991 года, и государство должно возместить их потери, заявил Греф, отвечая на вопрос клиента, призвавшего «рассчитаться с россиянами по долгам 1991 года не мелкими подачками, а хотя бы с коэффициентом 1 к 150 и погасить проценты за 26 лет».
«Я согласен с тем, что это нечестно, это аморально отбирать деньги. Да, это грабеж, открытое похищение чужого имущества. Власти Советского Союза в свое время открыто похитили чужие деньги, это недопустимо, но вопрос компенсаций — это очень сложная финансовая история», — заявил Греф. По его словам, проблема заключается в том, что плательщиком по долгам перед россиянами должен являться не Сбербанк, а государство. «Лучше даже отдать нашим вкладчикам акциями, но, как вы понимаете, это задача не такая простая», — отметил Греф.
«Сбербанк был ограблен абсолютно неквалифицированной политикой властей в тот период времени, и ограблен он был вместе с вкладчиками. У банка просто изъяли средства, и пострадали и банк, и вкладчики. В этом смысле мы находимся по одну сторону», — посетовал Греф. По его словам, действия советских властей нанесли травму всей финансовой системе, доверию к государству и банковской системе.
В январе 1991 года премьер-министром СССР назначили Валентина Павлова, который инициировал конфискационную денежную реформу. 22 января был подписан указ об изъятии сотенных и 50-рублевых банкнот. В соответствии с распоряжением купюры образца 1961 года свободно обменивались на новые банкноты в объеме до 1 тыс. руб. на человека. С обменом население должно было успеть в срок с 23 по 25 января. Одновременно ограничивалось снятие вкладов в Сбербанке: с одного счета можно было за раз снять не больше 500 руб. Чтобы обменять суммы, выходившие за лимит, сначала нужно было доказать специальным комиссиям законность их происхождения.
Об инвестициях
Отвечая на вопрос о том, во что лучше инвестировать средства в условиях нестабильности основных валют, Греф отметил, что «нет универсального совета или универсального рецепта» для инвестирования.
«Лучше всего деньги иметь в движении, не под подушкой. Самый надежный способ — это, конечно, депозиты, а дальше открывается целое море», — посоветовал Греф. Ответ на вопрос, в какой валюте открывать депозит, зависит от того, в какой валюте расходы и сколько планируете инвестировать, отметил он.
«Если у вас 100 тыс. руб., держите их в рублях, не надо ходить ни в какую валюту, потому что рубль пока имеет тенденцию к укреплению», — считает Греф. «Если у вас 10 млн руб., наверно, можно говорить о диверсификации валютных рисков, раскладываться в разные валюты», — продолжил он. Доллар — самая востребованная валюта, но альтернативой могут выступать швейцарский франк, норвежская крона и сингапурский доллар.
Евро сегодня достаточно волатилен, и его судьба, особенно с учетом решения британцев выйти из состава Евросоюза, достаточно неопределенная, считает Греф. «Для профессионального инвестора сейчас открылось окно для инвестирования в евро и фунты, но для непрофессиональных я бы не рекомендовал эти валюты», — добавил он.
Предсказывать динамику курса рубля Греф отказался. «Мы зависим от цены на нефть, какой она будет, я не знаю. Если цена будет в том тренде, который предсказывают, то есть выше $50 за баррель и с трендом до $60–65 за баррель, рубль будет укрепляться. Если будет разрешен геополитический конфликт с Украиной, рубль отскочит. Вот два главных фактора», — отметил Греф. «Если российское правительство объявит амбициозную программу реформ и начнет их делать, я думаю, что рубль имеет очень большой потенциал к укреплению», — добавил Греф.
При этом глава Сбербанка рекомендовал всем управлять своими деньгами самостоятельно. «Как показывает практика, только самостоятельная ответственность за управление собственными ресурсами может быть гарантией того, что деньги будут наиболее рациональным образом вложены», — объяснил Греф.
#VKLIVE — прямые трансляции с известными людьми и лидерами мнений, которые регулярно проходят в социальной сети «ВКонтакте». Особенность формата, который отличает его от традиционного интервью в СМИ или встречи с акционерами, заключается в том, что вопрос ньюсмейкеру может задать любой пользователь соцсети «ВКонтакте». Для этого нужно оставить комментарий к публикации, посвященной предстоящему прямому эфиру. Среди участников прошлых трансляций #VKLIVE — заместитель мэра Москвы по вопросам транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов, ведущий Иван Ургант, артисты Noize MC, Земфира, пресс-секретарь МИД РФ Мария Захарова, спортсмены Аделина Сотникова и Евгений Плющенко и др. «ВКонтакте» продолжит проводить трансляции с лидерами бизнеса, отметил пресс-секретарь компании Евгений Красников.
О технологии блокчейн
Эти технологии пока очень несовершенны, и потребуются еще годы, чтобы их привести в «состояние массового использования», уверен Греф. Использовать блокчейн можно по-разному, и первый, самый очевидный вариант — это криптовалюты. «В нашей стране криптовалюта умерла, не родившись», — отметил Греф.
Однако будущее — за дистрибутивными технологиями, к которым относится блокчейн, отметил глава Сбербанка. «Если я начну перечислять, где они будут использоваться, мне не хватит времени. Это взрывная технология, которая перевернет очень многие сферы», — сказал Греф.
Ряд стран создает уникальные условия для развития блокчейн-технологий, они уже переворачивают целые сферы услуг, в том числе государственных. Россия пока смотрит на это со стороны, отметил он.
Сбербанк создал большое подразделение, которое занимается исследованием практических аспектов применения блокчейна, сказал Греф. «Мы будем стараться не выпускать пальму первенства из рук. Это касается не только Сбербанка, но и страны. Не останется ни одной области, которую бы не затронули дистрибутивные технологии, это как интернет: везде, начиная от государственной службы, во всех отраслях, всех видах бизнеса, тем более сфере услуг, это радикально меняет подходы», — отметил Греф.
Для клиентов распространение блокчейн-технологий будет означать «отсутствие посредников и резкое снижение стоимости всех услуг», резюмировал он.
Блокчейн («цепочка блоков») — технология, о которой мир узнал благодаря другой инновации: на ней построена и работает криптовалюта биткоин и ее аналоги. Сама технология представляет собой распределенную базу данных, которая содержит информацию обо всех транзакциях, проведенных участниками системы. Ключевое свойство системы — распределенность: не существует единого места, где хранятся все записи реестродержателя или банка. Реестр хранится одновременно у всех участников системы и автоматически обновляется до последней версии при каждом внесенном изменении. Пользователи выступают в качестве коллективного нотариуса, который подтверждает истинность информации в базе данных. Участники системы получают вознаграждение за то, что вносят свой вклад в поддержание базы данных.