Дело Улюкаева, 07 сен 2017, 09:31

«Бойтесь данайцев, приносящих колбайцев»: 5-й день суда по делу Улюкаева

Читать в полной версии

Замоскворецкий суд Москвы продолжил допрашивать свидетелей на процессе по делу бывшего министра экономического развития Алексея Улюкаева, обвиняемого в получении взятки в размере $2 млн. РБК следил за очередным заседанием в режиме текстовой трансляции.

07.09 12:13
Мы на этом также сегодня заканчиваем. Спасибо, что были с нами!
07.09 12:12

Прокурор Непорожный говорит, что больше свидетелей на сегодня нет, и просит отложить заседание. Судья соглашается, следующее заседание пройдет 11 сентября и традиционно начнется в 10:00 мск.

Фото: Сергей Фадеичев / ТАСС
07.09 12:11
Судья отпускает свидетеля Макарова.
07.09 12:10
«Спрашиваю вас еще раз: разъясняли ли вам оперативники ваши права и обязанности?» — говорит прокурор. «Ну... наверное», — соглашается Макаров.
07.09 12:10
Прокурор Филипчук предъявляет свидетелю протокол осмотра места происшествия и просит уточнить его, в этом ли следственном действии он принимал участие и есть ли на этом протоколе его подпись. «Имеется», — подтверждает Макаров. «Перед началом следственного действия участникам разъясняются их права и обязанности», — гласит стандартная формулировка протокола. «Под ней стоит подпись Макарова», — объявляет обвинитель.
07.09 12:04

Из диалога следователя и Макарова во время дачи им первых показаний:

— Когда Улюкаев и Сечин спустились с сумкой коричневого цвета из материала, похожего на кожу, у кого из них она была в руках?

— Я могу достоверно сказать, что она была у Улюкаева, поскольку именно у него я ее взял, чтобы помочь поставить в багажник.

07.09 12:02
Когда Улюкаев вышел из офиса «Роснефти» с портфелем, с ним был Сечин, следовало из показаний Макарова на следствии. В суде он сказал, что Улюкаев тогда был один.
07.09 12:00
«Улюкаев всегда сидит на заднем сидении с правой стороны по ходу движения автомобиля», — говорилось в показаниях свидетеля на следствии. Там также уточняется, что до поездки его консультировала по телефону служба протокола Минэкономразвития, которая занимается организацией визитов и встреч.
07.09 11:58
Прокурор Филипчук уточняет: допрос Макарова начался в 02:05 15 ноября, а закончился после 5 часов утра.
07.09 11:57

— Когда Улюкаев сел к вам в машину, он сказал вам, куда его везти?

— Я сам спросил его — на работу? Министр ответил утвердительно.

Допрос свидетеля окончен, и прокурор, как обычно, сообщает суду про противоречия между показаниями свидетеля на следствии и в суде.

07.09 11:55
«Когда вы увидели Улюкаева, когда он подошел с корзинкой — кто-то с ним был?», — спрашивает судья Семенова. «По-моему, Игорь Иванович и был», — говорит Макаров. «По фамилии его назовите» — «Сечин».
07.09 11:54
Адвокат Бурковская спрашивает, бывал ли Макаров раньше в офисе «Роснефти» и возил ли он Улюкаева на другие встречи с Сечиным. На оба вопроса водитель отвечает отрицательно.
07.09 11:54

Макаров говорит, что в Следственный комитет он прибыл еще в темное время суток и оставался там до второй половины дня 15 ноября. Рано утром его допросили, потом просто попросили остаться на какое-то время — сказали, что, возможно, будет проведена очная ставка.

Набрали на срок: пять самых крупных дел о взяточничестве в России
Фотогалерея
07.09 11:53
Когда все закончилось и Макаров подписал протокол, ему вернули телефон. После этого водитель поехал в Следственный комитет: «Сотрудники сказали следовать за ними». В машине Макаров был с Улюкаевым и одним из оперативников в штатском.
07.09 11:53
Ранее во время процесса прокурор сообщил, что оперативная группа сотрудников ФСБ прибыла на территорию офиса «Роснефти» в 17:25 14 ноября, а министра задержали в 04:30 15 ноября.
07.09 11:52

В портфеле оказались купюры, говорит Макаров.

— Их пересчитывали при вас?

— Да.

— Сколько времени это заняло? Сутки, двое? .

— Часов семь, может быть.

07.09 11:51

Гриднева интересует, брали ли у Макарова смывы с рук; тот отвечает положительно — ему наносили на пальцы специальный состав, чтобы определить, прикасался ли он к портфелю. Адвокат спрашивает, требовали ли у водителя описать содержимое портфеля.

«Сотрудник ФСБ спросил у Алексея Валентиновича, закрыта ли сумка. Она была закрыта на ключ. Затем спросил, что в ней». — говорит Макаров. По его словам, сотрудники ФСБ попросили у Улюкаева выложить из карманов все содержимое; в том числе это был ключ с брелоком, которым и воспользовались оперативники.

07.09 11:50

Гриднев продолжает допрос.

— Пользовался ли Улюкаев какими-то средствами связи во время этих действий? .

— Не помню.

— Вам объяснили, в качестве кого вы участвуете в этом следственном действии? .

— Нет.

— Была ли произнесена фраза «Вы имеете право воспользоваться услугами адвоката»?

— Нет.

— Была ли у вас реальная возможность сесть в машину и уехать? .

— Не могу точно сказать.

Гриднев повторно задает тот же вопрос. Вмешивается гособвинитель: «Ответ уже прозвучал!» Макаров вдруг опомнился: «Оперативники обсуждали между собой, что надо заблокировать машину».

07.09 11:44
Макаров рассказывает, как сотрудники ФСБ отобрали у него телефоны: в какой-то момент к нему подошел сотрудник спецслужбы и попросил его сдать устройства — и личное, и служебное. «Составил ли он при этом какой-то протокол?» — уточняет адвокат. «Нет, все было на словах», — отвечает Макаров.
07.09 11:43

Гриднев продолжает.

— Кто участвовал в следственных действиях ФСБ?

— Не могу сказать. Сотрудники, понятые.

— Сколько? 

— Не помню.

— Вам разъясняли права, закрепленные ст. 51 Конституции, что вы в праве не свидетельствовать против себя.

— Да, но позже — в Следственном комитете.

— А в момент производства этого следственного действия?

— Не помню.

07.09 11:41

Допрос начинает адвокат Гриднев.

— Вы помните, какая была температура?

— Ну, осень.

— Во что был одет Улюкаев?

— В костюм.

— А теплая одежда у него была с собой?

— По-моему, нет.

— Положено ли вам по протоколу открывать министру дверь машины? .

— На вход — да, на выход — нет.

— Вы сказали, что Сечин посоветовал вам остаться в машине. Как это было? .

— Он сказал: вам лучше подождать в машине.  

07.09 11:39

«Чувствуется, вы события, связанные со следственными действиями, помните не очень хорошо, да?» — говорит прокурор. «Ну да, нервное напряжение сказалось. Неприятный был момент», — отвечает Макаров.

Фото: РБК
07.09 11:39

При задержании сотрудники представились, говорит Макаров, добавляя, что их имен и лиц он не помнит. Помнит только, что оперативники вели видеосъемку и спрашивали, есть ли в машине портфель, а также чей он.

— Вам задавали вопрос, прикасались ли вы к этому портфелю?

— Я не помню, — вздыхает Макаров.

— Да вы успокойтесь, мы с пониманием относимся к этой ситуации, — говорит прокурор Непорожный.

07.09 11:36

Разговор продолжается.

— Мы выехали, и все, — говорит Макаров.

— Что — все? — спрашивает прокурор.

— Охранник мне сказал, что ворота сломались. Попросил подождать. К нам подошли, видимо, сотрудники ФСБ, попросили выйти. Алексея Валентиновича попросили подойти к багажнику. Дальше пошли следственные действия.

07.09 11:35

— Затем Улюкаев вернулся в здание «Роснефти» на какое-то время, а затем снова спустился в сопровождении Сечина. В руках у него была корзиночка. Подарочная упаковка, — говорит Макаров.

— Вы какие-то манипуляции совершали с ней?

— Поставил в багажник.

— И что было в корзиночке, как вы думаете?

— Подарочный набор. Вино, колбаса.

07.09 11:34
Ранее гособвинение зачитывало рапорта сотрудников ФСБ, в которых было описание сумки с деньгами — коричневого цвета, из плотного материала с металлическим замком золотистого цвета. Макаров говорит, что портфель был коричневый, кожаный. Про замки на нем ничего не помнит.
07.09 11:33
«Присутствовал ли Сечин, когда вы помогали Улюкаеву установить портфель в багажнике?» — «Кто-то в стороне стоял, но я не вглядывался».
07.09 11:32

Гособвинителя интересует, в какой момент водитель застал Улюкаева у багажника: «Он был в процессе заноса портфеля или как?» Еще Непорожнему нужны сведения о цвете, материале и размерах портфеля.

«Портфель был увесистый. Сантиметров сорок высотой, весил 14–15 килограммов, может, 20», — говорит Макаров.  

07.09 11:31

«Сечин поприветствовал меня и сказал, что мне лучше бы сесть в машину», — говорит Макаров, добавляя, что последовал совету. В машине он сидел около 10–15 минут.

«Дальше я услышал, что открывается багажник у моей машины — его можно открыть кнопочкой без моего участия. Я вышел посмотреть, кто это сделал. Увидел, что Улюкаев грузит в багажник портфель. Я помог ему поставить портфель поглубже в багажник, закрыл его, обернулся, никого не увидел, сел в машину, закурил», — говорит Макаров.

07.09 11:26
Прокурор очень подробно расспрашивает Макарова о деталях поездки. Водитель рассказывает, как перед поездкой секретарь предупредила его о выходе Улюкаева, как министерский BMW парковался у офиса «Роснефти», как Макаров, выпустив министра, остался на улице «отдышаться после поездки», как Улюкаева вышел встретить Сечин.
07.09 11:22

«Я прошу вас вспомнить день 14 ноября 2016 года. Когда вам стало известно, что надо осуществить перевозку [Улюкаева]? В какое время, откуда, куда?» — интересуется гособвинитель Непорожный.

Макаров рассказывает: около 16–17 часов дня секретарь министра Ирина позвонила по служебному телефону и сообщила, что Улюкаева придется отвезти в офис «Роснефти».

Суды Улюкаева: как изменился экс-министр с момента задержания
Фотогалерея
07.09 11:20
Макаров работал водителем Улюкаева со 2 июля 2013 и до 14 ноября 2016 года — это день, когда министр был задержан. «На какой машине вы возили Улюкаева?» — «На BMW», — отвечает свидетель. Говорит он очень тихо, даты вспоминает с некоторым трудом.
07.09 11:18

Второй свидетель на сегодня — Илья Макаров. Он пришел в суд в спортивном костюме и сказал, что работает водителем в Минэкономразвития.

07.09 11:15
Выясняется, что Столяров все же читал доклад Минэка правительству на тему приватизации «Башнефти». По его словам, позиция Минэка была такой же, как у Росимущества — ограничений для участия компаний с госучастием нет. На этом допрос свидетеля закончен.
07.09 11:12

На предварительном следствии Столяров сказал, что изначально Улюкаев был против участия «Роснефти» в приватизации «Башнефти». ​Затем Улюкаев (примерно в сентябре-октябре) заявил, что «Роснефть» может участвовать в ней. Чем было вызвано кардинальное изменение, мне не ясно, говорил на следствии Столяров.

Сам Столяров подтверждает, что говорил это, но не понимает, в чем противоречие со сказанным им сегодня в суде.

07.09 11:08
Адвокаты закончили допрос, и теперь прокурор Борис Непорожный традиционно уже ходатайствует об оглашении показаний свидетеля, данных им на предварительном следствии. Они снова противоречат тому, что свидетель сказал в суде.
07.09 11:07
«А это в поручении Дворковича [такая] формулировка была или в резолюции Минэка на это поручение?» — спрашивает адвокат. «В поручении», — отвечает Столяров.
07.09 11:06

Спрашивает адвокат Виктория Бурковская: «Если в поручении содержится формулировка «исходя из нецелесообразности», означает ли это, что именно этому аспекту нужно уделить особое внимание?» Столяров отвечает: «Не могу толковать поручения правительства».

07.09 11:03

Но нужный документ в итоге не находится, а сам Столяров говорит, что позицию Минэка не помнит.

Евгений Столяров (Фото: Илья Питалев / РИА Новости)
07.09 11:02
Гриднев: «Известно ли вам, какой была позиция Минэка, направленная в ответ на поручение Дворковича?» Столяров явно подготовился к допросу: он принес с собой пачку документов и ищет среди них ответ Минэка.  
07.09 11:00
Гриднев спрашивает: «Может, кто-то еще называл «Роснефть» ненадлежащим покупателем?» «Было такое, кто-то из правительства называл», — отвечает свидетель.  
07.09 10:59
Гриднев просит Столярова вспомнить, как точно звучало поручение Дворковича от 27 июля. «Дворкович попросил представить предложения для доклада президенту о приватизации «Башнефти», исходя из нецелесообразности участия в ней компаний, прямо или косвенно контролируемых государством», — говорит Столяров.
07.09 10:55
К допросу приступает адвокат Тимофей Гриднев.
07.09 10:55
«Выбрали «Роснефть» — из-за цены и из-за синергии: после покупки «Башнефти» цена пакета «Роснефти», который предполагалось приватизировать, также выросла бы», — говорит Столяров.  
07.09 10:52

Столяров говорит, что на самом деле обязывающих предложений было два: от «Роснефти» и «Татнефтегаза». Напомним, что про «Татнефтегаз» сообщалось в СМИ, но свидетели обвинения, выступавшие на предыдущих заседаниях, говорили только о «Роснефти».

07.09 10:51
Прокурор спрашивает, менялась ли позиция министра по поводу возможного участия «Роснефти» в приватизации «Башнефти». «Ну я об этом только из СМИ знаю, с министром на этот счет не общался. В СМИ писали, что Минэкономразвития не возражает против участия «Роснефти» в сделке», — говорит Столяров.
07.09 10:45
«Участие «Роснефти» в приватизации — это ноу-хау или такие ситуации и раньше случались?» — спрашивает прокурор. Столяров приводит пример: в 2014 году часть находившегося в госсобственности имущества «Интер РАО» была отчуждена в пользу «Роснефтегаза».
07.09 10:41

«Поручение Дворковича в Росимущества поступило 28 июля, оно было адресовано Минэку и Минэнерго. В Росимущество оно поступило по просьбе Минэка. Мы написали: ограничений нет для компаний, которые косвенно контролируются государством. По законодательству покупателем федерального имущества не могут быть компании с долей больше 25%, но там речь идет про прямое участие государства. А в компании «Роснефть» у государства косвенный контроль (через холдинг «Роснефтегаз». — РБК)», — говорит Столяров.

07.09 10:37

«Мной была направлена позиция о том, что ограничений для участия госкомпаний нет, их можно установить только специальным актом правительства», — говорит Столяров. Документ, о котором он говорит — это его письмо от 3 августа 2016 года на поручение Дворковича от 27 июля, сделанное им после обращения Сечина к президенту.

Фото: Илья Питалев / РИА Новости
07.09 10:35
Непорожный просит рассказать о позиции Улюкаева о том, может ли купить акции «Башнефти» «Роснефть». Столяров, как и предыдущие свидетели, ссылается на сообщения в СМИ. «Я читаю прессу, Алексей Валентинович публично высказывался по этому вопросу», — говорит он, уточняя, что не помнит точно, когда это было. «Насколько я помню, Алексей Валентинович говорил, что «Роснефть» — ненадлежащий покупатель в силу того, что это госкомпания», — продолжает он.
07.09 10:34
Улюкаев насупился, снял очки и прикрыл лицо руками.
07.09 10:31

Свидетель напоминает, что в июне 2016 года Росимущество подписало агентский договор с «ВТБ Капитал». Обвинитель спрашивает про совещания и доклады, но Столяров говорит, что не принимал участия ни в одном совещании по приватизации «Башнефти», но ему известно, что такие совещания были.

07.09 10:28
Столяров объясняет суть своей работы: его управление готовит директивы для правительства, участвует в организации приватизации, а подчиняется непосредственно главе Росимущества Пристанскову. Прокурор Непорожный просит рассказать, как происходила приватизация «Башнефти».
07.09 10:26
И допрос начинается.
07.09 10:26

Обвинение хочет допросить начальника управления имущественных отношений и приватизации крупнейших организаций Росимущества Евгения Столярова.

07.09 10:20
Судья Семенова вошла в зал.
07.09 10:19
Улюкаев, кстати, сейчас читает «Постороннего» Альбера Камю. Неделю назад, напомним, он перечитывал Чехова.
07.09 10:18

В зале суда очень тесно, журналисты интересуются, нельзя ли занять скамью в пустующей клетке, раз места для дополнительных стульев нет.

Фото: РБК
07.09 10:16

Журналисты традиционно уже задают экс-министру свои вопросы перед началом заседания.

— Что вы ждете сегодня от процесса?

— Не могу сказать.

— Там Сечин заявление сделал, что считает вас виновным, что вы на это ответите?

— Он не ограничен в правах, а я — ограничен.

— А что вы ели сегодня на завтрак? Не колбаски?

— Бойтесь данайцев, приносящих колбайцев, — каламбурит в ответ Улюкаев. 

— Почему вы так похудели? Это какая-то особая диета?

— У меня стальные нервы или нервов вовсе нет, — процитировал Улюкаев в ответ стихи Сергея Михалкова.

На остальные вопросы журналистов Улюкаев отвечает: «Без комментариев». Экс-министр выглядит напряженным.

07.09 10:09
Улюкаев в зале.
07.09 10:07
Любопытно: 1 сентября все та же Дареджан Квеидзе, адвокат Улюкаева, говорила «Интерфаксу», что Дворковича среди свидетелей обвинения нет. Сегодня она сказала, что он в списке, но только в качестве свидетеля защиты.
07.09 09:57
Улюкаева пока нет в суде.
07.09 09:53
Среди свидетелей есть вице-премьер Аркадий Дворкович, но неизвестно, вызовет ли его суд, сказала РБК еще один адвокат Улюкаева Дареджан Квеидзе. По ее словам, главы ВТБ Андрея Костина среди свидетелей нет.
07.09 09:51
Адвокат Виктория Бурковская перед началом заседания сказала журналистам, что экспертиза расшифровки разговора Сечина и Улюкаева была проведена с нарушениями. На этом основании защита вновь намерена ходатайствовать о возврате дела в прокуратуру. В ходе предварительных слушаний суд адвокатам в этом уже отказал.
07.09 09:48
Кстати, у Игоря Сечина сегодня день рождения, ему исполнилось 57 лет.
07.09 09:47

На входе в Замоскворецкий суд образовалась небольшая очередь из журналистов. Видимо, после прошлого заседания интерес к процессу снова подрос.

Фото: РБК
07.09 09:46

Накануне сам Сечин прокомментировал предъявленные Улюкаеву обвинения. По его словам, находясь в должности министра, тот требовал незаконного вознаграждения, лично определил его размер, приехал за ним, «сам его руками забрал и погрузил в машину, и сам уехал». «В соответствии с Уголовным кодексом Российской Федерации это преступление. Тут не о чем даже говорить», — сказал Сечин в кулуарах Восточного экономического форума во Владивостоке.

Дело Улюкаева: главные факты о процессе над бывшим министром

07.09 09:43

Из других документов, зачитанных прокурором, выяснилось, что Сечин рассказал генералу ФСБ Олегу Феоктистову, занимавшему в октябре 2016 года должность главы службы безопасности «Роснефти», о требовании Улюкаевым взятки. Феоктистов написал заявление на имя директора ФСБ Бортникова, под этим документом стоит и подпись Сечина.

07.09 09:39

Но говорят и о другом: в ходе разговоров Сечин несколько раз касается некоего поручения, видимо, данного Улюкаевым, и которое было выполнено с опозданием. Последние слова, сказанные им Улюкаеву перед тем, как министр был задержан, звучали так: «Ты извини, что затянули, в командировке, туда-сюда. Пока собрали объем. Считай, задание выполнено. Вот, забирай. И ключ на всякий случай. Корзиночку забери».

Кроме этого прокурор зачитал текст телефонного разговора, в ходе которого Сечин и Улюкаев договариваются о встрече, после которой министр был задержан.

Полная запись прослушки переговоров Сечина и Улюкаева

07.09 09:38

На записях были зафиксированы разговоры Улюкаева и главы «Роснефти» Игоря Сечина. В их ходе они обсуждают финансовые показатели нефтяной компании и вопросы ее будущей приватизации, затрагивают тему сланцевой нефти и соглашение о заморозке добычи нефти.

От Гайдара до Улюкаева: 11 министров экономики России. Фотогалерея
Фотогалерея
07.09 09:36

На прошлом заседании суд допросил всего одного свидетеля — ведущего советника департамента корпоративного управления Минэкономразвития Юлию Москвитину. После этого, несмотря на протесты защиты, суд перешел к изучению материалов дела. Наибольший интерес вызвали стенограммы телефонных разговоров и прослушки Улюкаева, которые были зачитаны прокурором.

Второй день допроса свидетелей. Как это было

07.09 09:33

Допрос свидетелей обвинения начался на заседании, которое прошло 1 сентября. Первыми свои показания дали директор департамента по взаимоотношению с инвесторами «Роснефти» Андрей Баранов и начальник департамента корпоративного управления Минэкономразвития Оксана Тарасенко.

Первый день допроса свидетелей. Как это было

07.09 09:30
Заседание должно начаться в 10:00 мск.
Pro
Секрет Гейтса и Далио: как медитации помогают прокачать лидерство
Pro
Что будет, если ИИ решит все проблемы людей, — The Economist
Pro
Мошенники на удаленке: как не потерять деньги при работе с внештатником
Pro
Как проходит обмен замороженных активов: главные успехи и риски
Pro
10 компаний с перспективами роста во втором кварталe — выбор Bloomberg
Pro
Согласовать с властями. Как купить компанию или долю в ней в Белоруссии
Pro
«Это лишь пропаганда США». Джеффри Сакс — о кризисе в экономике КНР
Pro
Второй «пузырь доткомов»: как может выглядеть крах ИИ