Сергей Мосунов: "Деньги уходят мимо Нижегородской области"
Ваша компания занимается вложением денег в реальный сектор экономики стран БРИКС. Насколько я знаю, в вашем портфолио – реализация больших проектов с крупными компаниями. Остались ли у вас клиенты, исходя из сегодняшней экономической ситуации в России?
Мы перешли на немного другую бизнес-модель: отошли от крупных клиентов, стали инвестиционным фондом и сами инвестируем в проекты, которые нам интересны. В первую очередь, это различные технологические стартапы. Например, мы совместно с партнёрами из АО "Тико-Пластик" запустили в Дзержинске завод. Это предприятие, создающее абсолютно новый материал, который используется и в военной отрасли, и в лазерных системах и т.д. Мы вложили в него примерно 1 млрд руб. Такими проектами мы и занимаемся в кризис.
Это то, что называется венчурными вложениями?
Совершенно верно.
Если говорить венчурных вложениях, то все, конечно, хотят попасть в "единорога". Но очень много желающих стать великими, но лишь единицы ими становятся. Насколько сложен процесс выбора компаний? Насколько глубоко вы вникаете в суть? Или же вы больше полагаетесь на интуицию?
В первую очередь мы полагаемся на людей, на экспертов. У нас очень много специалистов в разных областях: если имеем дело с химией, то знаем, к кому обратиться с этой темой и др. У нас есть, например, проект по переключаемому 2D/3D дисплею. С помощью него можно будет смотреть на экран мобильного телефона и видеть без специальных очков 3D-изображение и 2D-текст. У нас есть эксперт, который живёт в Китае, работает в Гонконгском университете. Он – специалист мирового уровня, №3 в мире в своей сфере и выходец из СССР. Мы очень глубоко погружаемся в специфику, поскольку хотим понимать, что это за бизнес и как на нём можно заработать деньги.
Инвестиционный фонд – это деньги разных людей, которые вы объединяете и эффективно тратите. Есть ли среди ваших инвесторов нижегородцы? Кто это – бизнесмены, чиновники?
Чиновников, слава богу, нет. Среди моих партнеров только два инвестора, всё остальное – это семейный фонд, которым я управляю.
На вашей станице в Facebook написано, что вы проживаете в Лондоне. На два города живёте и работаете или просто для красоты написали?
На два города, конечно. Большое количество времени я провожу в Лондоне. Как известно, Англия – столица капитала, там заключается много интересных сделок, появляется много интересных проектов. Поэтому приходится отсматривать их там.
Вы сказали, что один из ваших проектов находится в Дзержинске. Стало быть, вы неравнодушны к Нижегородской области, к своему родному краю. Часто мы слышим о том, что деньги уходят и из региона, и из России вообще. Есть ли инвестиционный потенциал у нашей области в таких условиях, какие мы имеем?
Он всегда был, есть и будет. Считаю, что Нижегородская область по своему потенциалу является мощнейшим регионом с точки зрения привлечения промышленных проектов. Но мы не должны забывать о том, как, к сожалению, "профукали" автомобильный кластер, который ушёл в Калугу. У нас была вся необходимая база для того, чтобы развивать его в Нижегородской области, но работа чиновников помешала. За это с них нужно спросить. Сейчас похожая история с химическим кластером: не все компании приходят сюда, а идут в Казань, Уфу. Мы просто упускаем сквозь пальцы наши деньги, как говорится.
Есть ли у вас ещё какие-нибудь нижегородские проекты? Что-то ещё собираетесь здесь делать?
Да, конечно. У нас есть компания "Ферма Экспресс", которая занимается оптовой торговлей цветами и всем, что с ними связано. Мы собираемся в будущем построить теплицу для выращивания цветов, овощей, фруктов и ягод. Ближе к земле, так сказать. Сейчас это общий тренд, ведь появились абсолютно автоматизированные теплицы четвертого и пятого поколений. Поэтому мы думаем о том, чтобы построить такую и адаптировать под нужды подобных проектов.
Я знаю, что вы достаточно активно работаете с Бельгией и Люксембургом. Расскажите об этом направлении. Что сейчас здесь происходит? И как эти связи могут принести пользу Нижегородской области?
Я стал почётным председателем Торгово-промышленной палаты Бельгии и Люксембурга по Нижегородскому краю. Считаю, что, например, в Бельгии накоплен большой опыт по возрождению городов. Множество мелких населенных пунктов там были в ужасном состоянии, пока не попали под действие программы реконструкции и урбанизации. Я хочу предложить администрации Нижнего Новгорода сделать совместный проект с бельгийским Гентом, который буквально полгода назад завершил масштабную реконструкцию. В ходе неё они ввели новую систему транспорта, систему автоматизации пешеходных переходов и т.д. У них работала большая комиссия, с которой я общался, поэтому готов пригласить нашу горадминистрацию туда, чтобы чиновники посмотрели на бельгийский опыт. А в дальнейшем можно сделать и совместный проект. Я считаю, что Нижний Новгород достоин этого.
Я тоже сторонник того, чтобы учиться на Западе, несмотря на сегодняшние взаимоотношения России с США и Европой. Но Гент – маленький городок по сравнению с Нижним Новгородом. Он несколько иначе выглядит, не так расположен, не так строился. Получится ли в этом случае объединить западный опыт и нашу российскую специфику?
Получится. Но для этого нужно достаточное количество денег, желание, команда, которая это сможет сделать, и множество других компонентов.
Что важнее: команда или деньги?
Деньги. Под них всегда найдётся команда. Конечно, мы должны учитывать специфику российской действительности: когда у нас появляется много денег, рядом с ними появляется и много разных посторонних людей. Это отдельная история. Но деньги должны быть обязательно.
Давайте поговорим про Нижний Новгород. Вы в марте текущего года вышли в общественное поле, проявили себя как гражданский активист. И хотя лозунги у вас были не политические, а вполне понятные и близкие всем нам – "Мы хотим жить в чистом городе" – тем не менее, мне кажется, что за всем этим скрываются некие политические амбиции.
Никаких политических амбиций нет. Я прекрасно разделяю гражданскую инициативу и политическую активность. Если бы я хотел стать депутатом, то я начал бы предвыборную компанию, участвовал в различных политических историях. Но я этого не делаю, поскольку считаю это бессмысленным и бесполезным. У нас полная гордума людей, которые чем-то занимаются, но при этом не могут, например, адекватно ответить, почему в городе так грязно. Вы прекрасно помните март, когда ботинки чуть ли не каждый день нужно было менять, а старые выбрасывать.
Вы говорите о том, что нужны деньги, но, сколько я ни разговаривал с представителями власти, все говорят, что денег не хватает. Всегда они либо в Москве, либо в Казани, либо ещё где-то. Но почему так? На днях городская администрация рассказывала нам, что 330 млн руб. будет потрачено на благоустройство Нижнего Новгорода. В тот же день читал, что в Москве только на программу "Моя улица" потрачено 45 млрд руб. То есть это уже не просто на порядок больше. Так откуда наша власть должна деньги взять?
Вопрос нужно решать так, как в США: оставлять больше денег в регионе, давать больше независимости областям и муниципалитетам, которые смогли бы эти деньги направлять на конкретные приоритетные нужды. И развивать бизнес. Вот и всё.
Вы же понимаете, что на сегодняшний день это невозможно. Это должно быть решение на уровне президента. Давайте всё же будем реалистами.
Я реалист, поэтому говорю, что других вариантов нет.
Насколько я понимаю, вы сейчас активно общаетесь с новым главой города Елизаветой Солонченко. Рано ставить ей оценки, хотя она выглядит активнее своих предшественников. Но вот какая история: рычагов-то у неё нет. Есть сити-менеджер, который занимается администрированием, а есть в своем роде почетная должность главы города. То есть обещать в этом качестве можно, а вот делать – затруднительно.
Дело в выстраивании взаимоотношений. Нужно проводить своих людей на все ключевые посты, собирать команду, и только тогда что-то эффективное будет делаться в нашем городе.
Как вы предварительно оцениваете работу Солонченко, её перспективы и будущее? Сдвинется ли что-то с мёртвой точки при ней?
Мне кажется, нет шансов, чтобы не сдвинулось. У Солонченко есть все инструменты, все перспективы, все возможности для того, чтобы поменять ситуацию в Нижнем Новгороде. Но если в марте следующего года мы увидим, что у нас такая же грязь на улицах, как и в этом году, конечно, мы опять выйдем, опять скажем: "Долой прогнившую власть!" Но я очень надеюсь, что те подвижки, которые сейчас делаются, и зарождающая общественная жизнь изменят ситуацию. Я тоже подал заявку на членство в Общественной палате, поскольку именно она является проводником между властью и народом.
Общественная палата – это звучит очень красиво. Но и в России, и в Нижегородской области она всегда была малозаметной и неэффективной структурой. Не всегда было ясно, кто все эти люди. В медийном поле их просто нет. Такое впечатление, что это просто собрание людей, которые пытаются давать советы. Есть ли надежда на то, что эта новая городская Общественная палата будет на что-то влиять?
Всё зависит от того, кто в неё попадёт. В данном случае Общественная палата должна стать самой главной общественной организацией города. Поэтому в ней должны быть самые сильные общественники. Если, действительно, появится рабочая команда, которая сможет оперативно реагировать, появится автоматизация в виде сайте, канала приёма обращений граждан, сбора подписей по различным проблемам, то это будет хороший орган взаимодействия между властью и обществом.
Не могу не спросить вас о составе органов нижегородской власти. Смотришь на списки депутатов городской думы и заксобрания и понимаешь, что практически 100% из них бизнесмены. Правильно ли бизнесу идти во власть? Или же там должны быть политики, которые этому специально учатся.
Для этого должна быть сформирована политическая и государственная система. У нас же всё просто – у тебя есть деньги – значит, и бизнес-интересы. Если у тебя есть бизнес-интересы – надо идти во власть.
Я наблюдал за вашей акцией "За чистый город". Всё было хорошо, но народу было не очень много. И, тем не менее, вы написали письмо президенту. Он вам ответил.
Да. И ждём сейчас ещё одного ответа.
Какого ответа ждёте сейчас?
Начну с того, что у нас 80 публикаций в различных СМИ (в том числе – федеральных) по поводу этого события. Это письмо стало общественным потому что его подписали 300 человек, а не только я. Мы надеемся, что будут разобраны все те факты, которые мы описали, все те предложения, которые мы сформулировали. Помимо всего прочего, мы предложили сформировать в городе общественную комиссию, которая, как мы видим, создаётся в виде Общественной палаты.
Ответ, который мы получили от президента, сейчас находится в министерстве строительства, и 15 августа мы ждём от них обратной связи. Посмотрим, что они нам скажут, и продолжим свою работу. Я точно знаю, что ответственные за регионы люди в администрации президента читали наше письмо, поэтому надеюсь, что рано или поздно мне удастся получить от главы государства заверение, что в Нижнем Новгороде будет сделано всё для комфортной и приятной жизни, поскольку это самый близкий к Москве и большой город-миллионник. Здесь жизнь должна налаживаться.
Действительно, наш город находится близко к столице. И поэтому Москва как большой пылесос забирает отсюда лучшие кадры. Вы вот тоже не постоянно живёте в Нижнем Новгороде. Как нам сопротивляться этому оттоку? Как выжить?
Развивать бизнес. Только развитие бизнеса даст региону новый толчок. Мы должны вкладывать деньги непосредственно в нижегородские проекты. Кроме того, должна появиться программа поддержки малого предпринимательства. Это должна быть работа областного центра, который должен этим очень внимательно заниматься.
Сильно ли нижегородское бизнес-сообщество, на ваш взгляд, или не очень? Существует ли какая-то общность? Или же все предприниматели разрознены?
Конечно, общность есть. Существует несколько клубов, организаций, например, "Деловая Россия", в которой мы тоже состоим. Там много богатых людей, которые друг друга знают, дружат, делают совместные проекты. У нас есть SPAR, который перерос местный рынок и вышел на федеральный уровень, у нас есть "АГАТ", который присутствует в 15 регионах. Эти люди есть, просто они работают уже на другом уровне. Им не так интересно то, что происходит непосредственно здесь, они работают на благо всей России. Но при этом, как я предложил руководству города, нужно создать общественный совет предпринимателей и благотворителей при мэрии. И те проблемы, которые есть у города, решать с помощью этих людей. Это им по силам.
Во время своего полпредства Сергей Кириенко выступил с подобным призывом, и, например, Большую Покровскую привели в приличный вид. Это же решение, лежащее на поверхности.
Просто этим нужно заниматься. Но у человека, который выступает с таким призывом, должна быть незапятнанная репутация. Если это так, то люди соберутся и будут ему доверять. Могу сказать по себе: если у человека нет определенной репутации, я никогда не буду обсуждать с ним бизнес, поскольку есть шанс, что он мои деньги направит в другое русло. Так и здесь: если мэр заработает репутацию, то вокруг него соберутся люди, готовые вкладывать деньги в нужды города.